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etjacket2r3 發表於 2012-9-1 11:36 PM

不好意思,我是新手...想請問關於"免換水"

自從某天從夜市撈了幾條魚回家開啟了這條不歸路之後,靠著上網查跟自己碰壁懵懵懂懂的養了1.3呎的魚缸半年。
雖然對每樣東西都有點概念但其實並不熟悉,還希望發問後各位願意指導。

其實這幾天因為到了其他縣市去逛逛的時候,注意到了"養魚免換水"這麼詞,問了店家跟上網查了一下之後,發現問號越來越多了,所以想上來求救一下(以前一直以為養魚換水是理所當然的)。

1.網路上所看到的似乎是購買特殊的過濾器,可以自動過濾有害的物質。

2.當時在店家詢問的時候,店家是說購買他們的藥,每周投藥一次便可以淨化水中的有害物質。

想請問一下有買過或了解的大大,上面介紹的有效嗎?這樣對魚隻的傷害大不大?另外,店家那邊當時有說魚隻也會比較健康(實際上看過,確實算滿健康的),但他們是專門養海水魚,是那種藥對海水魚有益的意思嗎?那我現在養的水草缸還可以用嗎?
希望有高手可以幫忙解惑。
最後感謝觀看的各位。

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lin5243 發表於 2012-9-2 12:36 AM

E大您好~或許您在某些休息站有看到免換水水缸,但我們可以想像一個畫面,
就您以您所知道的範圍,一個環境的汙染要讓它透過自行或化學淨化的方式讓環境回到原樣貌
您覺得可能性大嗎?這原樣貌包含了各項數據的回歸.這是相當難的,
只能說丟了某些藥劑後,可以延緩它換水的時間.
小弟引述翠湖柯老師在水草問與答,曾有魚友提出與您相同的問題~
柯老師回答的方向大致上是這樣的,由於人工餵食所產生的汙染物,隨著飼料本身材料的不同,有著
不同的汙染,但都可以透過水缸中的微生物及自淨循環環境來使得污染降低進而提供動植物生存所需,但缸內是封閉的循環,累積的有機物(便便ˋ屍體ˋ枯葉...等等)將會在突破臨界點後,造成環境不適合動植物所居.

小弟覺得免換水或許可行,但還是需以人工維護...相信以您這麼愛護魚草的人來說,
您也希望小魚們相當活躍,水草美到冒泡,不是嗎^^"

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藍冰12 發表於 2012-9-2 01:05 AM

本帖最後由 藍冰12 於 2012-9-2 01:15 AM 編輯

要去除有害物質不外乎是 吸附 吸收 離子交換等物理化學作用
要免換水可以,但你相對的需要投入成本,而且是必須要用人工來清除
過濾器就那幾個東西,基本上過濾器最重要是靠生物處理,魚缸通常都是有機物居多
少量的無機物,特殊過濾應該只是把生物處理槽的HRT(水力停留時間)拉長罷了
不然就是在過濾器裡加裝MF(微濾膜)使得汙染物過去較少
要達到免換水相對投入成本要高,濾膜 活性碳 等三級汙水處理的耗材不可少
但相對的這些東西容易把部分水草需要的營養吸附掉,我只能跟你說要怎麼延長換水時間
而沒辦法跟你說能100%不用換水
想延長換水時間可以利用生態工法來製作,前提是必須要用底部過濾可能會損失二氧化碳
1.底砂-大磯沙 矽砂粗和細各一種 粗細由上而下 SS(懸浮固體)會依顆粒大小沉降於沙與沙之間我們稱為砂濾
2水草:選擇根系發達的水草種植,一方面可以抓住砂一方面可以依靠根部吸收沉降於砂中的有機物
3.過濾器:生物槽加大,增加水力停留時間 活性碳吸附無機物 MF膜過濾較細小的SS(金屬離子可通過MF膜)
這樣一來就能延長換水次數,實驗證實至少延長至1-2個月不換水,但相對需要付出點財力
MF膜並不是很便宜因此當時實驗並沒有使用,只調整活性碳和砂濾和生物處理的參數


.
   



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tommy_kit 發表於 2012-9-2 02:57 AM

換水目的, 就是將有害物質抽走,
然後加水, 補充新菌

至於有店員叫你下藥, 我想還是不要試了...
用藥永遠有利有弊, 無謂得不尚失...

除非樓主銀彈非常充裕, 貴價特別瀘材還是放棄
可知瀘材也有壽命, 瀘材縱使能令你不用換水,
但你亦要不斷購買更換瀘材....$$$$$

我過去亦有關心過這議題..
一般師兄只會說"要懶, 就不要玩"{:33:}{:38:}

我不能給你專業知識, 只能跟你分享親身體驗
加油!!{:38:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

pin58168 發表於 2012-9-2 09:29 AM

你可搜尋友站有位"最愛劍鯊"他在推廣的
"免洗砂免換水系統"

不然本版也有人在嘗試此系統
一勞永逸的免洗砂免換水系統--我新設的1.3呎缸
http://www03.eyny.com/thread-7966877-1-1.html
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kys40221 發表於 2012-9-2 03:37 PM

不是花大錢,買大缸就一勞永逸,要養好魚基本的不能少,除非定期檢測不然不換水再高級的設備也會出事

firedisk 發表於 2012-9-2 05:52 PM

提供一個思考方式
「質量守衡」
你加多少東西進魚缸,魚缸裡就會有多少東西
去掉了換水這一最有效移除過量物質的手段
藥劑、飼料,還有補水時水中的礦物質,幾乎都會累積在魚缸中
(雖然碳、磷、鉀、氮及部分微量元素可由微生物和水草代謝,經由氣體逸散或修剪水草時移除
但仍有許多物質是累積性的)
像是鹽度、硬度,就很容易隨時間迅速升高

目前的「免換水」系統,還很難達到真正能100%用人工方式移除有害物質,但確實可以「延後」系統因過度負載而崩潰的時間,若是能延後換水時間達一年二年,其實在實務上差不多也是一般人翻缸的時間了…
要不要用免換水系統其實就看要不要拿錢和時間對賭就是了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

clark0503 發表於 2012-9-2 08:08 PM

其實我不建議新手接觸免換水
養魚可以從中獲得很多知識
比如消化系統或硝化系統就可以讓很多人頭大了
如果版主真的有心把魚養好
還是按照前人的腳步前進吧
或許可以走出自己的一片天

nicelife0426 發表於 2012-9-2 08:55 PM

不用想太多,按照常的頻率換水就對了~

把魚養好雖然說簡單不簡單,但也不用搞得太複雜

我不敢說市面上標榜免換水的東西完全無效,但是絕對都是廣告噱頭大於實際效果

免換水的商品我也用過幾次,連一顆一千三百多的什麼日本納豆都用過,半年沒換水只加水,後來還不是差點倒光光

sikiyouc 發表於 2012-9-2 11:12 PM

這樣說好了
我們把地球想像成一個大魚缸
這魚缸內的水是一直存在幾億萬年了
也沒有所謂的新水舊水之分
但是位什麼裡面可以蘊養萬種以上的水生動植物呢
就是在於它會經過不斷的循環
還有細菌的不斷分解
現在我們要把魚缸看成是這樣的一個環境的話其實有點困難
就算是小池塘有旺盛的生命力也是經過不斷的氮循環還有硝化
在整個物相完整的形況下,也就是包含眾多分解者的努力催化
魚飼料為什麼說很毒
因為魚飼料是包含了至少60%的蛋白質成分
一旦蛋白質腐化就會伴隨很多氨的形成
未能即時分解那麼水中就會充斥著這些有毒物質
就像是古時候的物種大滅亡
所以小小的魚缸內我們要建立成向外面販賣的生態球其實也是可以的
不過就要仔細計算裡面生物的多寡
而這邊指的生物包含了微生物細菌等等
所以地球粗估有70%的面積是水30%是土地
其中還要有完整生態的建立
而生物不過才佔了幾%而以
就像人類現在已經過度繁殖自然棲地遭到破壞
地球就會有溫室效應一樣
希望這樣說你能了解一些生態的觀念...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

黃小B 發表於 2012-9-2 11:45 PM

上述的大大都說的很精準~
小弟來簡單化了
基本上免換水做不到~
理由很簡單~
因為密度的問題~
一個小魚缸養了一堆魚 一起排泄就超過魚缸本身的循環能力了~
除非你一個1呎缸只養一隻魚~基本上還可以做到類似的境界~不過永久嗎??
答案還是不可能~半年一年還是要翻缸處理一次~

鳥媽~~ 發表於 2012-9-3 12:48 AM

要搞到不用換水不是不可能
但你缸內菌種要夠強...系統要夠穩
我知道有位大大養蝦
缸內無任何過濾器,只有2個水妖精
養一整缸沒死半隻...

藥物我個人認為能不用就不要用
我們人類沒事也不會去看醫生
何況是脆弱的魚...藥吃多了沒好處!!

fuso35t 發表於 2012-9-4 12:57 PM

我是沒看過這種東西啦
不過你說要投藥.那你要花多少錢買藥.你養的魚很有價值嗎?(我的價值標準是一條魚至少要上萬的)
再說價值上萬的魚你敢這樣玩嗎?
如果只是幾十塊幾百塊的魚.買藥來用值得嗎?
還是常換水.天然的最好

qpiglarry 發表於 2012-9-5 08:53 AM

要做到真正免換水是有難度的~除了缸要大之外~生物要少~
因為要計算生物產生的廢物看硝化菌來不來得及分解~
還要看水草能不能吸收完~
這樣達到一個平衡時就可以不用換水了~
但生物養得少~你看了也會覺得不喜歡~
養魚蝦不就是為了看他們嗎?

機機銘 發表於 2013-3-21 07:12 PM

我覺得還是不要下藥比較好
感覺就是商業利益多於實際<br><br><br><br><br><div></div>
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