查看完整版本: 小弟相信世界上或許有神的存在 但是..
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greeneryjason 發表於 2016-5-22 05:19 PM

宗教有排他性?至少我認知的佛教不是,這端看您的老師如何教導。由共同的強烈識念所創造出來的,對人來說一切宛如真實,以方便法來看,神所代表的是祂的行為舉止流傳給人的影響,是祂的救度帶給了人的信心希望,是祂所給予的方法讓人相應跟隨。真實上,在於轉變人的自心自性,不論自證或同歸的說法。所以會由怎麼質疑神,瞭解神,學習神,同入神道的過程漸次發展,是自己的心性變化的過程。當您由不相信到相信,您可有看見神?這只是由質疑進入半質疑的心性轉變過程。這初期的過程,得見與否取決於種種因緣,然信心則來自瞭解,學習與印證中,是自己的改變而非外在的變化。瞭解後擇一而學是符合自己能力的應對。找到自己的神才是重點。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

ash1115 發表於 2016-5-23 09:04 AM

我也相信這世上絕對有神,父親就是天神,母親就是聖母,我的生活衣食無缺都是來自這兩位偉大無上的神母啊!!!我每天都在供養膜拜這兩位神。

我也相信這世上有神,住在精神病院的神經病。

people112235 發表於 2016-5-23 12:57 PM

神的確只有一位,而依科學、歷史、理性、經驗再加上主客觀等因素找出證據,這位神必是真。

waroro 發表於 2016-5-23 04:56 PM

本帖最後由 waroro 於 2016-5-23 05:00 PM 編輯

萬物都有靈,這是人類最初的體會,也是多神教的由來

日有日神,山有山神,海有海神,樹有樹神,.....

所以多神教,什麼都拜,印尼很明顯

台灣民間也很明顯,不過台灣把它進階到宮到廟,不是隨地拜


隨著人類進展,這種什麼都拜,對萬物保持敬畏心,雖然不算錯,但是太雜了

太雜了,反而抓不到重點,就是萬物都信的好人罷了

但糟的是,如果偏差了,神棍可以藉萬物來騙信仰者,各說各話,莫衷一是

於是有一神教信仰的出現


一神教顯然更高階了一點,萬物雖然都有靈,但我只信只崇拜最高的那一個

這是合乎科學與邏輯的,萬物總有個最初最原始的源頭

基督教等信仰,為了區隔其他萬靈,稱祂為真神或上帝等

但可惜的是,很多一神教信徒,把那個獨一真神人格化了

把祂想成是一個萬能的人一樣

這很好理解與說明,但會造成後面很多的矛盾出來


中國古代大德把獨一真神詮釋的比較好

像老子把萬物起源稱做”道”

並沒有把”道”人格化

實際上,萬物源頭也不是一個像人一樣東西

真要說像什麼,就是光

佛教有很多很多稱呼,稱為真如,真心,自性,常極光等

一是不讓人執著名相,一是有很多面向可以描述這個真神

約壹 1:5        神就是光

佛教為什麼有用”自性”一詞?

因為每個人裡面都有,要人往內尋找,不用外求,所以用自性一詞

林前 3:16 豈不知你們是神的殿,神的靈住在你們裏面麼?


有興趣,請參考

基督教的真神,就是佛教的自性
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waroro 發表於 2016-5-23 05:06 PM

本帖最後由 waroro 於 2016-5-23 05:08 PM 編輯

好了,如果理解我上面所說,大大的問題就解了

每個人都說他們信了之後生活變得更好了,但是我認為那是因為他們有了信念,而不是有了"神"
每個人都說神讓他們事情變得更加順利,但是我認為這個只是因為想法一個轉念之後自然就意念通達了。
根據科學的角度我認同人的意志力可以一定程度上影響現實世界 By量子力學
說是神,或是自己轉念造成的,都沒錯,其實是一件事

因為真神,就是真心,就是自性


還是說神他確實存在,但是他只是一種感覺?每個人詮釋神都不一樣,但是都是指向同一位?
神是萬物源頭,神當然存在,否則萬物怎麼來的?

源頭是同一位也沒錯,只有一個一

但每個人的認知,感覺,與詮釋的確不同,這也造成現在宗教總總的差異


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mm7788548 發表於 2016-5-23 08:39 PM

本帖最後由 mm7788548 於 2016-5-23 08:42 PM 編輯

感謝各位這麼認真的回復小弟的問題

尤其是waroro大大的解說

現在小弟的感覺就是 其實不管是相信什麼樣的宗教 怎麼稱呼這位神

其實都是指向同一個源頭,只是我們透過腦袋去思考就容易誤解神

如果真的要把神人格化我也覺得不是正確的

畢竟神不應該具備人的缺陷而是完美的

我自己這樣認知所謂的神

神就是相信, 相信的力量

只要人相信自己有神,自己心中就會有神,神之所以無所不在,就是因為他不是一個形體

用自己的靈去溝通世界,世界自然會回應我們

就好像道教來說我們就是把自己的心 自己的靈開放出來 擺在正確的道路上,一切的難關自然就迎刃而解了

之前去道堂的時候 他們一直告訴我 "無" 這個境界多麼重要 但是很難說明 因為那是一種開放 不是拒絕一切的放空
而是所有的聲音都經過自己的靈 但是無法干擾你 只是單純經過而已

現在的人活的痛苦就是因為人們容易互相傷害,為了保護自己只好把心封閉起來

封閉的同時也造成自己與外在無所不在的神靈隔絕開來


我現在對於宗教的看法就是

不管我信的是什麼  其實也不重要

重點是我有沒有把自己的心 開放出來接受這個世界的聲音

並且相信自己 信賴這個神自然會為每個生命找到出路

其實就算沒上教堂 沒上道堂 沒拿香敬拜也都沒差

因為自己的心早就已經開放出來了 沒必要這麼多動作去表達

之前有看一本書 秘密 其實也是說得很玄 但是現在我也相信其實只要開放心靈保持相信

其實人真的能夠心想事成 只在於你夠不夠堅定的相信 並且付諸實行


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atbox 發表於 2016-5-24 11:32 AM

請 google “佛說三界天人表”

經過修身養性 超出三界才是最終的成佛  這要三大阿僧祇劫
三大阿僧祇劫 是指 三個數不清的大劫
在這過程裡有  地獄道 鬼道 畜生道 人道 天道 阿修羅道   這六道
不再六道輪迴 才可以進涅盤的4聖道  聲聞道 圓覺道 菩薩道 佛道
大部份人說的神 是在天道裡的天神
佛在說法時  眾天神 仙 魔 妖 鬼 怪 龍 人等都會來
這是佛經上說的 就看你信不信...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

freewillxlover 發表於 2016-5-25 12:23 AM

如果有比人類進化非常多的物種,可以某種程度操控人類所不能的事情,或知道人類目前所無法了解的現象,這樣算不算神,還是算外星人,或說另一種生命的型態?

akira688 發表於 2016-5-25 10:58 AM

本帖最後由 akira688 於 2016-5-25 11:20 AM 編輯

..

貓叔好一段時間沒來到宗教板了,
MM同學的問題讓貓叔好奇的進來看了一下,
MM同學很棒,非常有心且很有氣度的與大家討論問題,

對貓叔來講,「神」好像是自己的朋友、好像是自己的家人,
當然,在這裡,貓叔口中的神並不是各位口中的ONE,而這個ONE其實也不能稱之為ONE,
呵呵...。

回歸正題,

其實啊,神並不掌控人們的一切,
萬般皆自造、心為福禍根,只有自己才是影響自己路途的根本,

神,只能給予人們適當的輔導,並不能代替人們做任何選擇,

對貓叔的神來講,
「宗教」是人們自己的造做與需求,
神並不需要宗教來彰顯自己,

95%的宗教裡,是「人」的問題,並不是神,
剩下的5%,他確實是神的問題,

但嚴格說起來,這5%也不能稱之為神,
要討論這部份需要點篇幅,時間因素,貓叔就暫不贅述了。


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mm7788548 發表於 2016-5-25 08:16 PM

本帖最後由 mm7788548 於 2016-5-25 08:18 PM 編輯

akira688 發表於 2016-5-25 10:58 AM static/image/common/back.gif
..

貓叔好一段時間沒來到宗教板了,

這個讓我想到 我當時在道堂的時候 那個老闆跟我說的概念

1不代表什麼 無才是最高境界

因為萬物都從虛無之中產生 1只是從無所衍生出來的
上網查了一下大概的說法

道,生一,一生二,二生三,三生萬物


所以神不是一
也沒有所謂一定的絕對真神 因為神是無 也無法以存在來形容

這樣說可對?
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akira688 發表於 2016-5-25 09:20 PM

本帖最後由 akira688 於 2016-5-25 10:02 PM 編輯

mm7788548 發表於 2016-5-25 08:16 PM static/image/common/back.gif
這個讓我想到 我當時在道堂的時候 那個老闆跟我說的概念

1不代表什麼 無才是最高境界

..


呵呵,

有一次,網友跟貓叔說他上車之後老是看到後面有「人」,
後來,其實只是前世因緣,對方放心不下所以一直看守著著這個女生,
貓叔跟這位留戀不下的「同學」講,你要是留戀不下,那我看....貓叔就叫你守護「神」好了,
我看他也樂的這個稱號;

又有一回,

貓叔跟朋友騎車經過宮廟,跟來了一位與宮廟供奉的主神完全不符的神明,
朋友只是名詞上稍有不敬,便引來神明的大聲斥責,
貓叔一邊講著為神之道,這位神明聽著聽著,才回到他的廟裡,

您所謂的「神」,像似造物主的概念與層次,
貓叔....比較沒慧根,老是被罵傻小子,所以一直沒機會一窺究竟,呵呵,

老實講,

台灣的宗教多半是滿嘴泡沫居多,
「道理」玄之又玄,高之又高;但是,信眾或是居士甚至是出家眾實踐起來,
連基本的待人接物處世之道都做不好,
所以貓叔不是非常喜歡討論「玄之又高調」的理論,

以您提到的那位老闆來講,
「無」本身是一種狀態,「有」本身也是一種狀態,....怎麼說「無」比「有」高呢?
光是一種狀態...........暗也是一種狀態,又怎麼說光明比黑暗來的高級呢??????

會有這種「比較心」「分別心」,是來自於人們本身牢不可破的習性,
所以往往因此落入堅固的習性而不自知,用物化後的比較,來衡量原本中性的狀態,

你眼睛瞎了看不到東西,就說一片黑暗,
但事實上,「見覺」本性本身,並不因為眼睛損壞而看不到東西,
你只是「見」到黑暗,只要見覺延伸的條件有了,眼睛良好之後還是會看到光,
就算是睡著...眼睛蓋上,夢中所「見」,
這個見的見覺本性,還是不因此受到影響。

色不異空,空不異色,

見覺本性不因黑暗或光明,有增、有減、有生、有滅,這個部分才是貼近於「核心」,

呵呵,不知不覺貓叔有點認真講東西了,
就暫時寫到這裡,還有正事得做呢,有空再聊囉。


...

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kuomojo 發表於 2016-5-29 07:30 PM

casearsky 說氧跟二氧用肉眼看不見...
但人類已發明能看見這些東西的文明了所以能證明有這些氣體的存在...但神呢?

神 不單指神明 神佛 精神也有神 神經也有神 神志也有神
神魂顛倒 六神無主 晃神 神智不清 神...太多了

你應該不知道人類...什麼是人類?
不好意思 那是偵測儀器 加入顯示濃度的顏色
同樣的偵測靈體的儀器也有 從儀器看到就是看到?
通常這種儀器會連接照相機 偵測到照相機就拍照

神鬼都是靈 如果你堅持沒有靈 那就當我啥都沒說


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makochin 發表於 2016-5-30 09:11 AM

本帖最後由 makochin 於 2016-5-30 09:12 AM 編輯

所謂的尊重別人的宗教最後的結果就是每個人都變得很虛假.

打個比方, 如果有個人的宗教宣稱這世界上就只有一個神, 假設是耶和華, 如果另一個人出來直接跟他說, 我認為你說的是錯的.  這麼做的結果就是會有別人會出來告訴這個人說, "你這麼做不對, 你這樣子是不尊重別人的宗教信仰".

但是如果今天有個人出來說, 我信的教是多神系, 我的教義裡可以有各種神存在, 包括耶和華.  這時我們就會說這個教真有包容性.  但事實上當你對一個基督徒說我相信多神系時, 你已經拐個彎說了我認為你的單神系是錯了, 只是我沒有直說而已.

所以所謂的宗教包容只是一個虛假的東西.  宗教的本質就沒有包容, 它的發展史上也沒有包容.  最原始的宗教是部落心態的一種延伸, 是一種加強我族vs.異族心態的一種工具.  如果用這個角度來看這件事情, 我覺得很多問題就很容易解釋了....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

jerry309 發表於 2016-5-30 09:33 AM

我是無神論
雖然覺得宗教徒的想法很荒謬
但還是給予尊重

kuomojo 發表於 2016-5-30 06:24 PM

makochin 發表於 2016-5-30 09:11 AM static/image/common/back.gif
所謂的尊重別人的宗教最後的結果就是每個人都變得很虛假.

打個比方, 如果有個人的宗教宣稱這世界上就只有 ...

宗教包容只是一個虛假的東西? 宗教的本質就沒有包容? 它的發展史上也沒有包容?

你應該知道道教 應該也知道道教從五斗米教開始
不過 道教只是泛稱 道教只是泛指具道家思想的信仰
道教裡叫的出名字的神 最初大部份是地方信仰
單純是地方信仰這位神明 沒有宗教名稱

唐山過台灣 各地方任士帶著地方守護神來到台灣
沒有人說我們的神才是神 沒有人不准別地方的守護神在周遭出現
會比的就只是哪個神比較靈驗
靈驗的香火越來越盛 不夠靈驗的越來越少人拜

中國人只會比較地域 族群 信仰上則非常包容及自由
這裡說的中國 不是中華人民共和國 不是中華民國
是中土之國 中土指的是長江黃河之間的廣大區域 聽過逐鹿中原吧?
我會說這個是不想被貼政治標籤



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